Energetická krize a Fialovo řešení

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
firda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 131
Registrován: 06 zář 2022, 20:09
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od firda »

Jsme tu sice ve financích, ale NZP je tu off-topic. Kam diskuzi přesunout, pokud je o ní zájem?

Dovolím si dokonce i kacířskou úpravu definice nepodmíněného příjmu/dávky:
Ti kteří dostávají jakékoliv dávky (včetně důchodu) v souhrnné výší vyšší než nepodmíněný příjem na něj nemají nárok (v mezích se to dorovná = základní příjem jako minimální dávka všem).
(Prakticky je jedno jestli mluvíme o nepodmíněné dávce ale snížení ostatních, nebo podmíněnosti při zachování ostatních.)

firda píše: 21 zář 2022, 15:59

Nemakačenka teď dostávájí podporu v nezaměstnanosti, základní příjem nahrazuje většinu takových dávek/podpor, takže v důsledku žádný rozdíl (ve Vašem příkladě).

P.S.: Představte si, že pro začátek dáte všem tisícovku a přesně o tu jim ale snížíte i veškeré dávky (takže pro ty na podporách se nic nezmění), zároveň tím o trochu zvýšíte DPH, aby se to pokrylo (a tím postupně přejdete k efektivní progresi daně). Tento postup můžete opakovat (např. každy rok), až tím odstraníte téměř všechny dávky/podpory (a to včetně důchodu) a zároveň prohloubíte tu progresi. V této fázi dojde ke zjednodušení a zprůhlednění danění a dávek. Pak je třeba přibrzdit a teprve podle ekonomických možností přejít do druhé fáze - zvyšování DPH+NZP a prohlubování progrese. Ano, v této fázi jistě dojde ke zvýšení počtu lidí, co nebudou chtít pracovat, protože jim bude NZP stačit. A právě proto je třeba s touto fází nespěchat.

(Je jedno jestli uvažujete DPH nebo daň z příjmu, nebo obojí, funguje to tak jako tak, ale dokud to nebude alespoň celo-evropské, tak je nutné zachovat obě daně, čistě kvůli přes-hraničnímu danění)

Základem jakékoliv diskuze je ochota přijmout (či alespoň pochopit) jiný názor. Jinak to není diskuze ale paralelní monology.

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od MirekS »

qnx píše: 21 zář 2022, 17:32

Na 5,75 určitě nedosáhneme, protože by to narostlo minimálně o transportní poplatky. Nevidím důvod, proč se plazit, úplně by stačilo přestat s Ruskem válčit. To mi připadá jako naprosté minimum, taková základní slušnost mezi obchodními partnery.

Já ten důvod vidím v náladě "ruských špiček". Jako slušnost mezi obchodními partnery (a hlavně jejich státy), když už je o ní řeč, vidím v tom, že si nevyhlašují vůči sobě, byť zprostředkovaně, válku, pardon speciální vojenskou operaci.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Petr.Vileta
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od MirekS »

firda píše: 21 zář 2022, 17:53

Jsme tu sice ve financích, ale NZP je tu off-topic. Kam diskuzi přesunout, pokud je o ní zájem?

Existují, dnes už pomalu "vyhaslá", vlákna o NZP, viz. viewtopic.php?f=637&t=55426 nebo viewtopic.php?f=554&t=53832. Tak tam nebo založit nové vlákno.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
firda
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od qnx »

MirekS: Jistě, nevedou proti sobě speciální vojenské operace a ani ekonomickou válku. Proto bych proti Rusku nic takového nevedl a pak si můžeme sednout k tomu stolu a domluvit si nějaké ty obchody. Je k tomu ideální příležitost, když se na ruském trhu otevřelo tolik příležitostí.

55108311
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 279
Registrován: 07 pro 2019, 18:03
Dal poděkování: 112 poděkování
Dostal poděkování: 180 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od 55108311 »

qnx píše: 21 zář 2022, 20:16

Proto bych proti Rusku nic takového nevedl a pak si můžeme sednout k tomu stolu a domluvit si nějaké ty obchody. Je k tomu ideální příležitost, když se na ruském trhu otevřelo tolik příležitostí.

Nevím jak na takovou ***** slušně zareagovat.
V roce 1938 "Daladierům" chyběla ta historickou zkušenost, takže jejich nebetyčnou hloupost je snad možné nějak pochopit. Omluvit určitě ne, ale pochopit ano.
Ale dneska? :roll:

firda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 131
Registrován: 06 zář 2022, 20:09
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od firda »

MirekS píše: 21 zář 2022, 18:09
firda píše: 21 zář 2022, 17:53

Jsme tu sice ve financích, ale NZP je tu off-topic. Kam diskuzi přesunout, pokud je o ní zájem?

Existují, dnes už pomalu "vyhaslá", vlákna o NZP, viz. viewtopic.php?f=637&t=55426 nebo viewtopic.php?f=554&t=53832. Tak tam nebo založit nové vlákno.

Zde: viewtopic.php?p=819446#p819446

Základem jakékoliv diskuze je ochota přijmout (či alespoň pochopit) jiný názor. Jinak to není diskuze ale paralelní monology.

firda
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 131
Registrován: 06 zář 2022, 20:09
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od firda »

55108311 píše: 21 zář 2022, 20:32
qnx píše: 21 zář 2022, 20:16

Proto bych proti Rusku nic takového nevedl a pak si můžeme sednout k tomu stolu a domluvit si nějaké ty obchody. Je k tomu ideální příležitost, když se na ruském trhu otevřelo tolik příležitostí.

Nevím jak na takovou ***** slušně zareagovat.
V roce 1938 "Daladierům" chyběla ta historickou zkušenost, takže jejich nebetyčnou hloupost je snad možné nějak pochopit. Omluvit určitě ne, ale pochopit ano.
Ale dneska? :roll:

Sem prosím: viewtopic.php?f=559&t=62483

Základem jakékoliv diskuze je ochota přijmout (či alespoň pochopit) jiný názor. Jinak to není diskuze ale paralelní monology.

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od MirekS »

qnx píše: 21 zář 2022, 20:16

Proto bych proti Rusku nic takového nevedl a pak si můžeme sednout k tomu stolu a domluvit si nějaké ty obchody.

Ve Vašem postoji mi jaksi přebývá ta ignorance skutečnosti, že někdo proti vám (civilizaci či uskupení států, kde žijete) vede, byť zprostředkovaně, válku. Z toho mi tedy nevyplývá možnost uzavírat pro obě strany výhodné obchody. Ukončit tyto války jde nejspíš současně, a to jedině jednáním. Těch forem je jistě více, ale jedině tato je civilizovaná, hodná 21. století.

Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od qnx »

MirekS: Se mnou tedy Rusko žádnou válku nevede a já s Ruskem také ne. Já mám s Ruskem přátelský vztah :-) To jen z nějaké zvůle "moje" vláda vede válku s Ruskem. Jenže to by se mohlo celkem elegantně vyřešit změnou té vlády, že? Tomu docela nahrává fakt, že ta vláda nasírá stále větší část obyvatelstva, takže k té změně může v dohledné době dojít.
Jaké je Fialovo řešení energetické krize nevím, ale s jinou vládou by se to řešit dalo.

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Energetická krize a Fialovo řešení

Příspěvek od MirekS »

qnx píše: 21 zář 2022, 22:54

Se mnou tedy Rusko žádnou válku nevede a já s Ruskem také ne. Já mám s Ruskem přátelský vztah :-) To jen z nějaké zvůle "moje" vláda vede válku s Ruskem. Jenže to by se mohlo celkem elegantně vyřešit změnou té vlády, že? Tomu docela nahrává fakt, že ta vláda nasírá stále větší část obyvatelstva, takže k té změně může v dohledné době dojít.
Jaké je Fialovo řešení energetické krize nevím, ale s jinou vládou by se to řešit dalo.

To, že s Ruskem nevedete žádnou válku, není podstatné. Vy nejste ČR jako celek. Myslím, že vláda má zřejmý důvod, proč se (ekonomické) války (zprostředkovaně) účastníme.

Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“