Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26962
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

No, problém imho je, že z těch trestných činů co se týkají nějakého "šíření dezinformací" máme jako trestné činy jen "šíření poplašné zprávy" a pak možná věci jako "šíření nenávisti proti skupině osob" nebo "schvalování genocidia" a soudy aktuálně nejsou úplně vybavené na to se s tím potýkat.
(Soud na jednoduchou pomluvu tu může trvat klidně 4 roky, když to jde celkem rychle.)

A taky se pak dostáváme k tomu, že lež má krátké nohy ale rychlé auto a oběhne svět 4x než si pravda nazuje boty.

A nejde jen o příští generaci, po internetech lítají čím dál sofistikovanější podvody, jak ze seniorů vytáhnout uspořené peníze a miliony odcházejí z naší ekonomiky do ciziny bez jakékoliv protihodnoty.

Bylo by zavedení specializovaného soudu zbytečná regulace? Co zavedení povinné, veřejně dohledatelné identifikace inzerenta s fyzickou či právnickou osobou (což dnes jak jsem zjistil, není pořádně ani u tiskovin), která splňuje nějaká základní kritéria?
(Stát selhává, protože stát je z definice konzervativní a pomalá instituce a současné rychlosti vývoje technologií se nezvládají přizpůsobit lidé, natož aby to dokázal náš stát.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Vileta

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Jan.Jelinek
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 32
Registrován: 12 lis 2021, 17:18
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Jan.Jelinek »

Vojtech.Pikal píše: 22 led 2025, 20:52

Svobodu lhát asi jako máte, ale třeba už podvod a pomluva jsou trestné a snad se shodneme, že to tak má být. (Nebo třeba klamavá reklama.)

Pokud lež způsobuje osobní nebo společenskou škodu, myslím, že je právo společnosti ji stíhat.
Pokud se neshodneme na této hodnotové premise, bude asi další diskuze velmi obtížná, ale to nutně míří k nabourání celého právního řádu...

Je to jako když se podíváte z okna a řeknete, že ono bude hezky, že ti meterologové zase kecaj, že bude povodeň. Ve chvíli, kdy takovýto svůj "svobodný názor" začnete šířit po síti a nedejbože se na to nalepí boti a trollové, je z vás obecné ohrožení.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Obecn%C3% ... BEen%C3%AD
A je spíš pozoruhodné, že policii to nechává v klidu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Jelinek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
snejdarmi
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 143
Registrován: 08 dub 2020, 19:33
Profese: elektrotechnik
Dal poděkování: 15 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od snejdarmi »

Vojtech.Pikal píše: 27 led 2025, 11:06

No, problém imho je, že z těch trestných činů co se týkají nějakého "šíření dezinformací" máme jako trestné činy jen "šíření poplašné zprávy" a pak možná věci jako "šíření nenávisti proti skupině osob" nebo "schvalování genocidia" a soudy aktuálně nejsou úplně vybavené na to se s tím potýkat.
(Soud na jednoduchou pomluvu tu může trvat klidně 4 roky, když to jde celkem rychle.)

A taky se pak dostáváme k tomu, že lež má krátké nohy ale rychlé auto a oběhne svět 4x než si pravda nazuje boty.

A nejde jen o příští generaci, po internetech lítají čím dál sofistikovanější podvody, jak ze seniorů vytáhnout uspořené peníze a miliony odcházejí z naší ekonomiky do ciziny bez jakékoliv protihodnoty.

Bylo by zavedení specializovaného soudu zbytečná regulace? Co zavedení povinné, veřejně dohledatelné identifikace inzerenta s fyzickou či právnickou osobou (což dnes jak jsem zjistil, není pořádně ani u tiskovin), která splňuje nějaká základní kritéria?
(Stát selhává, protože stát je z definice konzervativní a pomalá instituce a současné rychlosti vývoje technologií se nezvládají přizpůsobit lidé, natož aby to dokázal náš stát.)

Dobře, tak se ale pojďme bavit o úpravě trestního řádu, popřípadě reformě justice.. a ne o omezování/ regulaci svobody slova..

..."A taky se pak dostáváme k tomu, že lež má krátké nohy ale rychlé auto a oběhne svět 4x než si pravda nazuje boty."... pokud budou lidé dostatečně vzdělaní, může si lež obíhat svět třeba donekonečna.

..."sofistikovanější podvody, jak ze seniorů vytáhnout uspořené peníze"... i seniory světe, div se je možno dovzdělávat.

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od eladar »

Problém nastává už u samotné definice pojmu "dezinformace". Až příliš často jsme svědky toho, že s postupem času se ukáže, že dezinformace byla vlastně pravdivá informace a argumenty bojovníků proti dezinformacím byly dezinformací.

Tito uživatelé poděkovali autorovi eladar za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6493
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12545 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Robert.Magni »

Svoboda slova je bud absolutní, nebo není vůbec - neexistuje nic mezi. Omezená svoboda není svoboda.

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od wittgenstein »

Problém je také v úplnosti. Do určité míry je všechno dezinformace a do určité míry není nic dezinformace...
Obrázek

Tito uživatelé poděkovali autorovi wittgenstein za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, eladar

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26962
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Zavedení nového přečinu spočívajícího např. vědomého šíření nepravdivých informací způsobilých způsobit značnou zdravotní újmu (falešné léky, odrazování od návštěvy lékaře...) imho je regulace svobody slova, ne?)

Ah, oblíbený meme o tom, že jak dojít k tomu, kdo má pravdu je udělat si odstup a zjistit co je v okolí...

is-it-really-a-6-or-a-9-v0-5vgyigho8txb1.jpg

Země fakt není plochá, jen proto, že nevidíš zakřivení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
wittgenstein

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6493
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12545 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Robert.Magni »

Země je hrbolatá. Samej rigol, samej krpál

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36051
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Robert.Magni píše: 27 led 2025, 17:04

Země je hrbolatá. Samej rigol, samej krpál

Při pohledu z Měsíce je to ovšem více ZeměKOULE, než ZeměPLOCHA. :P

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6493
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12545 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Robert.Magni »

Petr.Vileta píše: 27 led 2025, 18:02
Robert.Magni píše: 27 led 2025, 17:04

Země je hrbolatá. Samej rigol, samej krpál

Při pohledu z Měsíce je to ovšem více ZeměKOULE, než ZeměPLOCHA. :P

Jelikož jsi nikdy na měsíci nebyl, není tvá víra nijak relevantním argumentem.

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“